| Tous devant votre télé ce soir ! | |
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Auteur | Message |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 6 Sep 2011 - 7:43 | |
| Coucou, Voici une information super importante. Ce soir, sur la 2, à 20h 35, "Secrets d'histoire" sur Sissi (vous savez, la dame qui est sur mon avatar... ) J'ai bloqué ma soirée, négocié âprement avec mon mari. Je prendrai des notes pour vérifier qu'ils ne diront pas trop de bêtises. Merci à tous ceux qui par mail ou mp m'ont prévenue... mais j'étais au courant !!! Je me demande bien d'ailleurs ce qui a pu les faire penser à moi, cette émission !!! Je vous embrasse !!! ps: à nouveau, je ne reçois plus les notifications, et je n'ai pas assez de temps pour parcourir tous les sujets du forum... | |
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 46 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 6 Sep 2011 - 10:08 | |
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Linda Flamme du forum.
Nombre de messages : 14021 Age : 52 Localisation : Là où je ne veux plus me cacher.... Date d'inscription : 14/03/2008
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marie Flamme du forum.
Nombre de messages : 1801 Age : 66 Localisation : dans le coeur d'un ange ... Date d'inscription : 25/06/2008
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 6 Sep 2011 - 13:38 | |
| je vais essayer de regarder aussi !!! sinon j'attendrai ton résumé (et tes critiques...) erzy loll bisous marie | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 6 Sep 2011 - 14:42 | |
| Coucou Mustang, Linda, Marie et Mélany. Pas de souci. Si vous ne pouvez pas regarder, je ferai un compte-rendu ! J'ai déjà préparé un bloc et un stylo près de la télé... S'ils font comme pour la reine Victoria, ça ne sera pas génial. Ce n'était que ses amours et l'architecture de son époque. Bon, on verra au moins des châteaux ! À la moindre erreur, je pique une crise... Et s'ils disent (comme on le trouve dans certains bouquins) qu'elle a eu des liaisons, alors là, c'est faux et impossible !!! Mélany, les programmes d'Arte et de France Télévisions, tu peux les revoir pendant une semaine sur ton ordinateur. Je suis dans l'attente... Pour une fois qu'on ne regarde pas "Thalassa" ou un truc sur l'archéologie... | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mer 7 Sep 2011 - 10:54 | |
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 46 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mer 7 Sep 2011 - 11:41 | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mer 7 Sep 2011 - 17:19 | |
| Désolée, mais je n'ai vraiment pas eu le temps aujourd'hui. Trop de trucs à faire. Mais ça va "viendre", j'ai une feuille pleine de notes... Si vous pouvez patienter jusqu'à demain... | |
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marie Flamme du forum.
Nombre de messages : 1801 Age : 66 Localisation : dans le coeur d'un ange ... Date d'inscription : 25/06/2008
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mer 7 Sep 2011 - 19:45 | |
| j'en ai vu un morceau pendant la mi temps du match de foot qui etait calamiteux (le match de foot ...) et j'ai vu des belles photos de sissi que je ne connaissais pas ...C'est vrai qu'elle avait la taille fine comme mon cou loll j'attends avec impatience ton compte rendu erzy bisous marie | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 46 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Jeu 8 Sep 2011 - 16:04 | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Jeu 8 Sep 2011 - 17:06 | |
| Meuh non, je suis là. Pauvre Marie, je compatis. Heureusement, mon mari déteste le foot... Attendez quelques secondes. Je vous mets l'article qui va passionner le forum ! | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Jeu 8 Sep 2011 - 17:09 | |
| Voilà, vous le vouliez, vous l'avez !!! Chose promise, chose due.
Quelques commentaires personnels sur "Secrets d'Histoire" consacré à Sissi.
D'abord, ce n'était pas aussi nul qu'on pouvait le craindre : pas énormément d'erreurs, et beaucoup d'images, certaines inédites (portraits, photos, châteaux...)
Cependant, si on connaît le sujet (euh.. comme qui ?), un peu décevant car tout était survolé.
Alors, parmi les erreurs (minimes il faut le dire) :
- Quand François-Joseph choisit Sissi, et non Hélène, sa soeur, qui lui était destinée, F-J se moquait éperduement de qui il devait épouser. Hélène ou une autre... Il était empereur, il fallait se marier essentiellement pour assurer la descendance ! Il a laissé faire sa mère, l'archiduchesse Sophie qui a comploté avec sa soeur, Ludovica (mère d'Hélène et de Sissi). Donc, la rencontre avec Sissi fut un authentique "coup de foudre" comme on en rencontre peu dans les mariages de l'époque. Les sentiments de Sissi ? On ne les connaît pas...
- Lors du voyage de trois jours sur le Danube qui conduit la jeune fiancée en Autriche, on nous montre Romy Schneider toute souriante. Sissi, épuisée, affolée, pleura presque tout le temps.
- Sissi n'a JAMAIS souffert de problèmes pulmonaires, comme on l'évoque dans son départ pour Madère. Épuisée par trois grossesses très rapprochées, ne se remettant pas de la mort de Sophie, sa première fillette, et ayant failli mourir lors de la naissance de Rodolphe, elle a sombré dans un état dépressif. Si elle tousse beaucoup, c'est nerveux. Car comme par hasard, dès qu'elle sait qu'elle quitte Vienne pour Madère, et alors qu'elle est encore à Vienne, instantanément, elle ne tousse plus !!!
- On dit à un moment qu'elle adorait les bals : faux et archifaux. Elle n'allait qu'aux cérémonies auxquelles elle ne pouvait échapper, elle craignait par-dessus tout le regard des autres.
- On a parlé de son rôle politique en faveur de la Hongrie et de son action politique en général. Cette dernière fut très faible, on ne la tenait au courant de rien.
Pour la Hongrie, c'est un peu différent : elle a effectivement aimé ce pays dès sa jeunesse, ayant eu un précepteur hongrois. Elle a effectivement aussi poussé François-Joseph à créer cette double-monarchie qui reste unique dans l'Histoire. Elle s'est prise de passion pour la Hongrie où elle était aimée, contrairement à l'Autriche (c'est pourtant dans ce pays que la petite Sophie est morte).
Mais Sissi a été, sans doute sans s'en rendre compte, manipulée. Quand elle cherche une dame d'honneur hongroise, comme par hasard, on lui trouve une femme très bien d'ailleurs, mais totalement acquise à la cause de son pays. C'est peut-être Andrassy (qui JAMAIS ne fut son amant) qui lui a "fourni" cette dame d'honneur. Sissi vit donc dans un milieu où elle est entourée de Hongrois militants.
- Pour les palais qu'elle a fait construire : il est longuement question, images superbes à l'appui, de l'Achilléon, qu'elle fit construire à Corfou. On dit qu'elle y allait plusieurs semaines régulièrement. À ma connaissance, elle n'y a pas passé plus de dix jours. À l'instar de son cousin Louis II de Bavière, dès que quelque chose qui la passionne est terminé, elle s'en lasse. Quand l'Achilléon a été achevé, elle n'y est quasiment plus jamais allée.
- À propos de Louis II justement : on évoque sa mort par noyade, et on dit que Sissi fut trop bouleversée pour assister à ses funérailles, ce qui est vrai. Il n'est pas fait mention qu'au moment de ce décès, elle se trouvait... de l'autre côté du lac de Stanberg dans lequel on retrouva le corps de son cousin. On a également relevé des traces de roues d'un fiacre, sans doute, devant le château où il était enfermé. Tout porte à croire que Sissi a cherché à le faire évader...
- Sur son fils Rodolphe, on sait très bien de quoi il souffrait : la syphillis, attrapée sans doute lors d'une de ses nombreuses aventures dans les bas-fonds. Maladie qu'il transmit à son épouse.
On nous montre aussi, en reconstitution, à Mayerling, deux hommes (un valet et un aide de camp) qui entendent deux coups de feu. Ce qui sous-tend la thèse de la double mort par arme à feu. D'abord, cela reste discutable (quand on a exhumé et autopsié le corps de Mary Vetsera, on n'a jamais trouvé de trace de balle). Et dans les déclarations (peut-être "inventées" en partie par les deux témoins), les deux coups de feu auraient eu lieu à deux heures d'intervalle au moins. On sait que Mary est morte avant Rodolphe. L'émission a eu le mérite d'évoquer la possibilité d'un meurtre de l'archiduc, thèse la plus probable.
- Pour sa mort à Genève : effectivement, elle a été assassinée par un anarchiste italien qui lui a enfoncé dans le coeur une lame si fine qu'elle n'a ressenti qu'un simple choc, puisqu'elle a cru qu'on avait voulu lui voler sa montre. Elle allait prendre le bateau, mais non pas pour regagner Schönbrunn comme il l'est dit, mais pour aller voir son amie, la baronne de Rotschild, qui habitait de l'autre côté du lac. Et elle n'est pas morte instantanément sur le bateau. Plusieurs fois, elle s'est réveillée, elle a parlé. Il lui a fallu environ une demi-heure pour mourir, le coup ayant été porté par un instrument si fin que l'hémorragie interne a duré très longtemps. Cette mort a inspiré des romanciers.
- Encore une remarque : on a montré des extraits de films, bien sûr, essentiellement la trilogie des "Sissi" avec Romy Schneider, mais aussi des extraits d'un autre film, "Ludwig ou le crépuscule des Dieux", de Visconti, où Romy joue à nouveau le rôle de Sissi, mais une Sissi plus proche de la vérité, et l'actrice avait alors une trentaine d'années. Il n'a pas été précisé qu'on mélangeait des films différents.
Conclusion :
Pas si mal... mais peut mieux faire !!!
Je verrai demain s'il me vient de nouvelles idées... d'autant que je sais que je passionne les foules !!!
Si j'ai fait trop long, dites-le moi ! | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Ven 9 Sep 2011 - 15:00 | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Sam 10 Sep 2011 - 7:44 | |
| Coucou Mélany, Je ne reçois plus AUCUNE notification. Alors, je passe quand je peux. Tu sais, j'ai beaucoup lu sur Sissi et son époque. Alors, je n'ai pas beaucoup de mérite... Je vais peut-être écrire un bouquin sur elle ! L'émission, tu peux la regarder pendant une semaine sur ton ordinateur, comme je te l'ai dit. Il y a un lien, mais il faut que je le retrouve... Bisous. | |
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Zihânn Flamme du forum.
Nombre de messages : 263 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/08/2011
| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Dim 11 Sep 2011 - 19:28 | |
| Merci beaucoup d'avoir pris la peine de mettre tout ça par écrit, c'était très intéressant et instructif ... et pas trop long du tout | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Lun 12 Sep 2011 - 7:12 | |
| Merci beaucoup Zihânn, c'est très gentil. Je prenais des notes au fur et à mesure de l'émission... Là, je suis vraiment dans MON sujet ! Et au moins, je peux en parler. Parce qu'à la maison, plus personne ne supporte que je prononce le nom de Sissi... Ah, une petite erreur que j'ai relevée encore. Il a été question de son tour de taille : 55 centimètres. Erreur : il n'a jamais dépassé 51 centimètres !!! | |
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Zihânn Flamme du forum.
Nombre de messages : 263 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/08/2011
| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Lun 12 Sep 2011 - 9:10 | |
| C'est vrai que c'est lourd parfois, pour l'entourage quand on a un sujet qui passionne.
En tous cas, elle avait la ligne | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Lun 12 Sep 2011 - 14:07 | |
| Ça, c'était la super ligne !
45 kg pour 1,72 m... Aujourd'hui, elle pourrait être mannequin !!!
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 13 Sep 2011 - 7:24 | |
| Coucou Mélany, Oui, mais attention. Elle avait certainement une tendance à la minceur, mais elle suivait aussi des régimes, elle se faisait masser tous les jours, elle faisait plus d'une heure de gymnastique, et plusieurs heures de marche à un rtyhme très soutenu. Ça se mérite d'être la plus belle femme de son temps ! | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 13 Sep 2011 - 16:30 | |
| Elle était courageuse de faire tout cela dans une époque où la minceur n'était pas considérée de la même manière que maintenant !
N'a-t-elle jamais eu de personnes qui lui ont dit qu'elle était trop mince ? | |
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 46 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! Mar 13 Sep 2011 - 17:08 | |
| C'est vrai Mélany. On préférait les femmes non pas grosses, comme on nous le fait croire, mais "potelées". C'est pour ça qu'Eugénie, femme de Napoléon III, était considérée par certains comme plus belle que Sissi. Elle correspondait mieux aux critères de l'époque. Bien sûr qu'on lui a dit qu'elle était trop mince : à commencer par son mari !!! Il s'inquiétait pour sa santé. Ses médecins aussi. Tu as raison Mustang, mais elle fascinait quand même. Elle faisait serrer ses corsets au maximum. Parfois, cela pouvait prendre une heure pour qu'il soit comme elle le voulait !!! Je n'ai jamais trouvé d'ailleurs, dans aucun livre, si ses 51 cm de tour de taille étaient mesurés avec ou sans corset. J'en ai deux, des "vrais", à l'ancienne, avec baleines et tout ça. C'est vrai que quand on l'enlève... ça va mieux !!! | |
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| Sujet: Re: Tous devant votre télé ce soir ! | |
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| Tous devant votre télé ce soir ! | |
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