| Petit conseil d'amie... | |
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+4Kavi Hendy Melany Mustang Erzy 8 participants |
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Auteur | Message |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Petit conseil d'amie... Dim 17 Juil 2011 - 15:38 | |
| On vous a peut-être déjà demandé, ou on vous demandera un jour, de vous porter caution pour quelqu'un.
Si vous le pouvez, REFUSEZ !!!
Si vous ne pouvez vraiment pas refuser (c'est un de vos enfants par exemple), faites très attention. Se porter caution pour quelqu'un est un acte grave, qui peut vous amener sur la paille.
Vous devez en effet payer toutes les dettes de la personne pour laquelle vous vous êtes engagé.
Alors, deux précautions minimales :
1) Limiter la caution dans la durée. Ne le faites pas de façon illimitée. On ne sait jamais ce que réserve la vie.
2) Mentionnez la somme pour laquelle vous vous portez caution. Si c'est un loyer, c'est le loyer, point à la ligne.
Attention : il peut arriver des changements dans votre existence. Mettons que vous vous soyez porté(e) caution avec votre conjoint. Vous divorcez, et vous étiez caution pour un membre de sa famille à lui (ou elle). Le divorce ne vous dédouane de rien. Vous continuerez à payer jusqu'à la date fixée... et jusqu'à la fin de vos jours si vous n'avez pas donné de limite.
Croyez-moi, je sais de quoi je parle...
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 45 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Dim 17 Juil 2011 - 15:52 | |
| Pour ne pas avoir ce problème, faut être ermite ou sociopathe...
Nan, les bailleurs ne veulent pas s'enquiquiner, alors, ils feront signer pour la durée maximale, pis certains demandeurs sont des laxatifs très efficaces...
Perso, j'connais un gusse qui cherche un appart', mais rien ne lui plait...
'Fin, officiellement, parce que dans les faits, il n'a même pas monté son dossier de demande...(et honnêtement, il préfère squatter chez les copains, vu que c'est moins cher... )
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Kavi Hendy Flamme du forum.
Nombre de messages : 1747 Age : 34 Localisation : dans une chambre... Date d'inscription : 19/07/2008
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Dim 17 Juil 2011 - 16:28 | |
| En fait, c'est au cas par cas. c'est une question de confiance : tu te portes caution pour quelqu'un qui paiera son truc. ta caution est donc juste "pour la déco". par contre, si t'es pas sûre que l'autre va payer son loyer ou autre, bah là, moi aussi je dirais qu'il faut pas se porter caution. Au cas par cas donc | |
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chriss Flamme du forum.
Nombre de messages : 2836 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/03/2010
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Dim 17 Juil 2011 - 20:48 | |
| Oui Erzy tu as bien raison
Avant que je ne connaisse mon mari , il s'est porté caution pour l'achat d'une voiture pour son frère
Et devinait qui a du payer la voiture , car son frère ne payait pas Et en plus il n'en a même pas profité , elle s'est retrouvée à la casse
Alors non même pour quelqu'un de la famille restait méfiant
Merci
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soldat bleu Flamme du forum.
Nombre de messages : 1203 Age : 37 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/04/2011
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Dim 17 Juil 2011 - 21:54 | |
| Erzy, il n'y a vraiment aucun moyen de s'en sortir ? Peut-être parfois en farfouillant sur le net... je me suis retrouvé un jour avec un contrat (ce n'était certes pas aussi grave que ton histoire mais même) sur le dos, et j'étais à première vue en tort à TOUS les niveaux. Et comme tous les délais (qu'on ne m'avait bien sûr JAMAIS mentionnés) étaient expirés, j'étais foutu : une simple conversation téléphonique avait suffit à m'abonner aussi "à durée indéterminée" sans qu'aucun papiers n'aient jamais été signés, et c'est légal en Belgique ! Seulement en farfouillant sur le net, j'ai fini par trouver des règles juridiques commerciales qui me donnaient raison, et en m'adressant à un médiateur à qui j'ai expliqué mon problème, j'ai obtenu une rupture de contrat sans le moindre frais ! Ça m'a juste coûté une rédaction détaillée de mon problème, donc juste un peu de temps. Il suffit que la personne qui t'a fait signer un quelconque contrat ait oublié (et c'est souvent un oubli volontaire) de te formuler un de tes droits (annulation, durée, droit de renoncement, etc) pour obtenir une annulation immédiate. Il y a toujours une solution, mais le tout est de la trouver. Personne ne peut être contraint à vie à quelque chose. On se garde juste souvent d'avertir les gens de tous leurs droits, mais ils existent ! Dans ton cas, peut-être faut-il plaider l'insolvabilité : - Citation :
- L'insolvabilité constitue un phénomène où un particulier ou famille est en incapacité de payer ses dettes auprès d'un ou plusieurs créanciers(banque,
organisme de crédit,loyers d'un propriétaire...) - Citation :
- L'insolvabilité d'une personne ne permet pas aux créanciers de récupérer leur argent par faute de moyens,même en cas de vente aux enchères publiques des différents biens de l'insolvable débiteur...
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Linda Flamme du forum.
Nombre de messages : 14021 Age : 52 Localisation : Là où je ne veux plus me cacher.... Date d'inscription : 14/03/2008
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Lun 18 Juil 2011 - 7:22 | |
| Woua ! Je connaissais se procédé et j'avais déjà entendu parler de gens qui ne s'en sortaient plus à cause de ces cautions. J'espère que tout s'arrangera ma Erzy, et que tu trouveras une solution juridique pour sortir de cette situation.
Soldat Bleu a peut être apporté la solution, par l'entremise d'un médiateur qui connait les lois.
Je ne sais pas si c'est pareil en France qu'en Belgique. | |
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soldat bleu Flamme du forum.
Nombre de messages : 1203 Age : 37 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/04/2011
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Lun 18 Juil 2011 - 13:25 | |
| J'ajoute que le médiateur qui m'a aidé ne m'a lui aussi strictement rien facturé | |
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Erzy Flamme du forum.
Nombre de messages : 5080 Localisation : Le Sud, encore et toujours! Date d'inscription : 18/09/2010
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 8:46 | |
| Merci de tout coeur à vous tous. Je répondrai individuellement à ceux qui ont écrit, mais je me rends compte que mon post a pu être mal compris, qu'il était ambigu. Donc, je vais vous donner quelques explications. J'ai grandi dans un milieu de juristes, avec mon père magistrat. C'est lui (et ses amis) que j'ai toujours entendus dire : "Ne jamais se porter caution, ou mettre des clauses très précises". Dans mon cas, voilà ce qui s'est passé : J'ai une belle-fille (la fille de mon mari), qui a 32 ans, son compagnon a 46 ans, ils ont un enfant. Ils vivaient jusqu'alors dans un deux-pièces. Ma belle-fille a trouvé l'appart de ses rêves il y a environ un mois, mais ils ne vivent que de petits boulots irréguliers. L'appart étant dans les mains d'une agence, elle demandait à son père s'il pouvait se porter caution pour le loyer et les charges. En effet, les agences demandent des justificatifs de revenus mensuels de 3 fois le prix du loyer. Elle n'avait évidemment pas ça, et ce que gagne son père par mois ne suffisait pas. Je n'ai rien dit mais j'ai réfléchi. Je me suis toujours bien entendue avec ma belle-fille, malgré son côté marginal. Elle ne nous a jamais demandé un sou (pas comme mon beau-fils !!!). Donc, j'ai proposé à mon mari que nous nous portions tous les deux "caution solidaire". En ajoutant nos deux revenus, ça collait. Ma belle-fille a évidemment été ravie. Comme ni elle si son copain n'ont ni voiture, ni permis, ni internet etc. , c'est moi qui ai tout fait avec l'agence (à 350 km de chez nous !!!) Coups de téléphone à répétition, mails. Il y avait une bonne quinzaine voire plus de papelards à remplir pour justifier de nos revenus. J'ai passé deux jours à tout retrouver et tout scanner. Mais, ayant quelques connaissances en droit, j'ai prévenu la femme : le bail étant un bail classique de 3 ans, on se portait caution pour 3 ans, point à la ligne. J'avais alerté mon mari sur ce point, et il était tout à fait d'accord. La femme de l'agence a un peu tiqué, mais c'est la loi. C'est la "caution" (nous) qui fixe la durée. Elle m'a donc dit qu'elle ferait un contrat "personnalisé"... Et vendredi dernier, nous recevons le bail et un contrat de caution qui nous engageait... pour 12 ans !!! Vous imaginez tout ce qui peut se passer en 12 ans !!!! Ni mon mari ni moi n'étions prêts à accepter une telle clause. Mais l'agence était fermée, ils faisaient le pont... J'ai donc passé la journée de lundi au téléphone, à contacter toutes les personnes compétentes que je connaissais. Et quand j'ai enfin eu l'agence, j'ai dit que jamais nous ne signerions ça. C'était "3 ans", à prendre ou à laisser. Donc finalement, elle m'a indiqué les modifications à faire sur le contrat (écrites de ma main, donc qui font foi). Nous sommes donc caution pour une durée déterminée et pour une somme déterminée. Ma mise en garde étaient pour tous ceux qui un jour ou l'autre, auraient à affronter le problème, sans forcément en mesurer les conséquences. Donc, c'est (à peu près) réglé. Il ne reste plus qu'à espérer qu'ils paieront leur loyer... | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 10:47 | |
| Parent ou ami, j'ai toujours dit non et je continuerai à dire non.
J'ai un ami dont le fils voulait partir s'installer au Canada, comme boulanger-pâtissier, il y avait de l'or en barre à gagner. Mais tout était à installer. Dont le four de boulangerie (un sacré morceau, financièrement et en volume). Déjà dévarié de voir partir son fils, le petit dernier, mon ami s'est porté caution pour toutes les installations, le transport du four par bateau etc... Il a pris un mois de congé pour rejoindre son fils et lui donner un coup de main lors de l'ouverture du commerce.
Deux ans plus tard, tout avait foiré, le petit couillon n'a jamais payé un sou, il est revenu en France et il ne parle plus à son père qui continue à payer, et qui s'est trouvé au bord de la faillite.
Même si mon fils n'est pas du genre, je ne prendrai jamais de risques, je veux bien aider "matériellement' et en payant de ma personne. Mais pas financièrement, l'argent est le meilleur moyen de se déchirer. |
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 45 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 11:00 | |
| Pour émigrer au Canada, c'est assez "spécial"...
D'après mes infos, faut connaitre du monde, ou plutôt avoir des relations là-bas: niveau boulot, les postes sont réservés aux autochtones, et les "étrangers" ne sont embauchés que si les recruteurs n'ont pas d'autre choix...
Pour l'administratif, c'est pire: entre le dossier et les divers entretiens avant départ, il peut se passer pas loin d'un an...
Et sur place, les systèmes d'assurances, de location, etc, etc, ne sont pas les mêmes qu'en Europe, ce qui peut réserver pas mal de surprises...(pas forcément bonnes...)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 11:14 | |
| C'était dans la banlieue de Sherbrook, la municipalité cherchait des artisans pour maintenir la vie de l'endroit. On leur promettait presque de dérouler le tapis rouge.
Seulement, les Canadiens, ils ne sont pas comme nous. Ils commandent un immense gâteau pour une fête, mais le reste du temps, ils ne sont pas très pâtisserie. La femme du marrias avait commencé à faire des soupes, des quiches, etc...et ça marchait bien. Elle avait incité son mari à faire des pains spéciaux, pour ça aussi il y avait de la demande. Mais l'autre, testard pire qu'un cent de biou, c'était lui le chef, on faisait comme il voulait, un point, c'est tout. Il a continué à produire comme en France, à faire des tartelettes, des religieuses, des choux et des babas etc...Et il s'est cassé la g.....e. |
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 45 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 11:22 | |
| Ah d'accord: il est passé pour le "maudit français", comme ils disent là-bas...
C'est terrible, de ne pas s'adapter à un pays, ou une région... | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Mustang Flamme du forum.
Nombre de messages : 10045 Age : 45 Localisation : Oui... Date d'inscription : 26/11/2010
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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Mustang Flamme du forum.
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Kavi Hendy Flamme du forum.
Nombre de messages : 1747 Age : 34 Localisation : dans une chambre... Date d'inscription : 19/07/2008
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 15:11 | |
| Au Japon, c'est encore plus dur tu sais *-) ^^ | |
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Melany Flamme du forum.
Nombre de messages : 18885 Date d'inscription : 21/04/2008
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zuran Flamme du forum.
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 17:05 | |
| Merci pour ce conseil.
Ça veut dire quoi " sociopathe..."? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 17:25 | |
| Antisocial, qui ne ressent pas les émotions humaines, indifférents aux autres. |
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zuran Flamme du forum.
Nombre de messages : 307 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 18:31 | |
| J'ai un peu de ça je crois... mais je suis humain aussi... suis bizarre...^^ | |
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soldat bleu Flamme du forum.
Nombre de messages : 1203 Age : 37 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/04/2011
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 18:34 | |
| Je pense que si tu l'étais vraiment, tu n'aurais jamais débarqué sur ce forum ^^ | |
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Kavi Hendy Flamme du forum.
Nombre de messages : 1747 Age : 34 Localisation : dans une chambre... Date d'inscription : 19/07/2008
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... Mer 20 Juil 2011 - 18:37 | |
| je suis du même avis | |
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| Sujet: Re: Petit conseil d'amie... | |
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| Petit conseil d'amie... | |
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