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 L'imparfait du subjonctif (avancé)

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Linda
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MessageSujet: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMer 4 Aoû 2010 - 10:10

L'imparfait du subjonctif

L'imparfait du subjonctif ne s'emploie plus qu'à l'écrit. On ne le trouve jamais à l'oral. Pourtant, si on se réfère aux règles de concordance des temps, il retrouve un grand rôle dans la grammaire française.

En théorie, lorsque la principale est à l'imparfait ou au passé, il faut répercuter cette marque du temps dans la subordonnée. On utilise alors soit l'imparfait soit le plus-que-parfait du subjonctif.

Lorsque la principale est au conditionnel présent, on peut mettre la subordonnée soit au présent soit à l'imparfait du subjonctif même si dans la pratique, on utilise plutôt le présent du subjonctif dans ce cas-ci.

- il faudrait qu'il vienne demain ou il faudrait qu'il vînt demain.
- il aurait fallu pour cela qu'il fût venu plus tôt.
- il fallait qu'il vînt demain.
- il fallait pour cela qu'il fût venu plus tôt.

Les deux phrases ci-dessus sont grammaticalement complètement exactes mais on se rend bien vite compte que plus personne ne s'exprime comme cela. On préfère ne pas respecter la concordance des temps et l'on dit :

- il faudrait qu'il vienne demain.
- il faudrait pour cela qu'il soit venu plus tôt.

À l'écrit, on retrouve cependant encore l'emploi du subjonctif imparfait à toutes les personnes pour les auxiliaires avoir et être et seulement à la troisième personne du singulier pour les autres verbes.

- Il avait agi ainsi pour que nous eussions le temps de riposter.
(avoir, toutes les personnes)
- Il nous prévint pour que vous fussiez en état d'agir.
(être, toutes les personnes)
- Je le prévins pour qu'il sût à quoi s'en tenir.
(autres, 3e personne du singulier uniquement)

Pour les autres personnes, on préfère finalement changer la phrase afin de ne pas alourdir la phrase.

- Il désirait que vous arrivassiez le plus vite possible.
(correct mais personne ne l'écrit)
- Il désirait que vous arriviez le plus vite possible.
(incorrect et mal admis dans la langue surveillée)
- Il désirait vous voir arriver le plus vite possible.
(tout à fait correct, on contourne le subjonctif)

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Myrrha-El
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyJeu 29 Nov 2012 - 22:55

Whaou! mais c'est passionnant tout ça !
Une petite révision de l'imparfait du subjonctif !
Ma phrase préférée:

"Il eût fallu que je le susse" (et non pas que je le suce ! L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486 )
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Melany
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:10

L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486 Myrrha... Smile

Oui, c'est clair que ça ne fait pas de mal, tout ces articles postés par Linda sont très utiles !

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyDim 2 Déc 2012 - 16:56


Perso, j'adore l'imparfait du subjonctif, et ça me fait un peu mal au coeur qu'il disparaisse. Je l'emploie à l'écrit régulièrement, mais quasi uniquement à la 3e personne du singulier, où ça ne choque personne (c'est comme un passé simple, il faut juste l'accent circonflexe).

Myrrha, quand j'étais au collège, notre phrase c'était : "Il eût fallu que je le visse pour que je le susse" !!! lol!

Mais t'inquiète, nous n'étions ni les premières ni les dernières ! Des élèves m'ont sorti ça des années après... L'imparfait du subjonctif (avancé)  971844

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyDim 2 Déc 2012 - 17:12

Oui! Il eût fallu que je le visse...c'est bien aussi. Very Happy
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyDim 2 Déc 2012 - 18:03


On connaissait mal l'imparfait du subjonctif, mais on avait déjà des "lettres" ! L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyDim 2 Déc 2012 - 18:42

Et aujourd'hui, j'ai remarqué que ce sont les étrangers qui savent le mieux manier ce temps... les français s'efforcent de plus en plus de simplifier leur langue au point de ne presque plus utiliser les verbes du 3e groupe sauf quand il n'en existe vraiment pas d'équivalent dans le premier groupe!
(qui utilise encore choir quand on peut dire chuter ou "mieux" (moins fatiguant) tomber.; croître quand on peut dire pousser; rompre quand on peut dire casser ou briser; etc)
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 7:41


Il faut dire Myrrha qu'il y a des langues comme l'italien où l'imparfait du subjonctif est couramment employé. Donc, ils auront ce réflexe, alors qu'on ne l'apprend plus aux élèves.

Tous les nouveaux verbes créés sont toujours du 1er groupe !!!

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 8:12

Oui, je sais, tu imagines ce que ça donnerait si on inventait le verbe 'tchatchir" à conjuguer comme finir ou pire comme dire !!
ça donnerait
"nous "tchachissons" sur le net.
ou vous" tchatchites"... L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 8:18


lol! lol!

On va vers une simplification de la langue. C'est dommage, parce que ça lui enlève de sa richesse.

Quand j'enseignais en collège, j'apprenais encore tous les temps du subjonctif à mes élèves. Maintenant, c'est terminé. Juste le subjonctif présent !!!

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 8:23

Oui, toute la construction du langage et ses origines sont peu à peu effacées. Pourtant, lorsqu'on apprenait le latin et le grec on comprenait beaucoup mieux l'orthographe des mots.
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 15:24


L'orthographe, mais aussi les concordances des temps, etc. Maintenant, terminé ! On entre dans une autre époque !!! Sad

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 15:27

Oui! je sais ! hélas ! C'est bientôt la fin du monde ! L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 15:34


Pas la peine que les jeunes apprennent maintenant l'imparfait du subjonctif, si nous disparaissons tous le 21-12-2012. On peut dans ce cas leur laisser attendre le 22 !!! L'imparfait du subjonctif (avancé)  415486

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Melany
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyLun 3 Déc 2012 - 22:50

Eh bien je dois avouer que l'imparfait du subjonctif, je ne l'ai vu qu'une seule fois, en fin de primaire/début de collège, je ne sais plus, mais nous ne l'avons pas appris, juste lu la règle et quelques exemples ! Ça nous avait d'ailleurs assez amusés, lol.

Par contre, les concordances de temps, j'ai vu ça ! Smile

J'ai fait plusieurs années de latin, Erzy, et franchement, ça ne m'a jamais aidé à comprendre le Français, toutes ces déclinaisons, l'ablatif, le gérondif, le nominatif et tout le bazarre !

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMar 4 Déc 2012 - 6:51

C'est surtout pour les racines, Mélany, par exemple aquarium vient du latin "aqua" eau et le coton hydrophile du grec hydro l'eau et philo j'aime...
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMar 4 Déc 2012 - 8:34


Je voulais parler Mélany des concordances des temps qui justement entraînent un imparfait du subjonctif...

Je suis d'accord avec Myrrha, c'est surtout pour l'orthographe "d'usage" que c'est utile de connaître les origines des mots ! L'imparfait du subjonctif (avancé)  74242

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMar 4 Déc 2012 - 20:56

M'ouais, on va dire ça, lol...

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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMar 4 Déc 2012 - 23:54

Tu n'es pas convaincue, visiblement.
Pourtant, l’étymologie, c'est passionnant !
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MessageSujet: Re: L'imparfait du subjonctif (avancé)    L'imparfait du subjonctif (avancé)  EmptyMer 5 Déc 2012 - 11:55

Certes, c'est passionnant, mais ça n'aide en rien pour le Français (vous ne me ferez pas changer d'avis sur ce point, désolée). C'est une fausse pub du Latin, cet argument.

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